Very very premier essai APN

Je poste la première image que j'ai réalisée avec un APN samedi soir, pas pour la beauté du résultat mais pour discuter de la manip à suivre en vue d'un résultat satisfaisant.
J'ai fait 8 poses de 5 minutes à 800 ISO avec le Canon 40D défiltré de Fred, et seulement 3 darks, 3 offsets et 1 flat (y'en a déjà qui rigolent, mais je n'allais quand même passer la nuit la dessus, non mais).
J'ai fait le prétraitement, l'alignement et l'addition avec Iris en suivant la méthodo fournie sur le site de C. Buil. http://www.astrosurf.com/~buil/iris/roadmap/helpfr.htm
Première remarque : tout le monde n'est pas d'accord sur les coef pour la balance des blancs avec un 40D défiltré. Fred avait posté des valeurs (https://cak67.forumsactifs.com/astrophoto-f13/comment-debuter-en-astrophoto-t422-15.htm#3022) Rouge : 1.47 Vert : 1.00 Bleu : 2.08 mais le fond devient très rouge. J'ai trouvé d'autres valeurs sur le net et finalement j'ai calculé la balance des blancs en sélectionnant une étoile blanche et en exécutant la commande WHITE2.
J'ai fait en sorte de dégager au mieux le gradient de pollution lumineuse, de réduire le bruit sans faire trop disparaître les détails. Il reste des points de couleur ici et là et de la bouillasse dans le fond. Je crois qu'il vaudrait mieux réduire à 400 ISO sans augmenter le temps de pose unitaire de 5 minutes et faire au moins 24 poses pour réduire le bruit.
Bref que conseilleraient les faiseurs de photos APN du forum ?



PS : Voici une des brutes originales. Ça a quand même une drôle de tête, une brute à la sortie de l'APN



On notera aussi qu'avec la combinaison Equinox 80 + APN, il faut absolument un aplanisseur de champ (voir les étoiles ovalisées aux quatre coins de la photo)

jmducretet a écrit:Bref que conseilleraient les faiseurs de photos APN du forum ?

Remets toi au CCD !

jmducretet a écrit:Bref que conseilleraient les faiseurs de photos APN du forum ?

Ou alors passe à l'APN compact ! re-

Les valeurs de 1.47 pour le rouge que j'avais donnée, étaient de mémoire pour un non défiltré...
C'est sur qu'avec le défiltrage le rouge apparait (on voit bien sur la brute) et que faire un white est la bonne solution.
Tu peut essayer avant de faire le white, de faire un "retrait de gradient polynomial" sous iris, et tu verras que tes couleurs vont s'équilibrer.
Sinon le grand champ est sympa, le cœur des galaxies est brulé, mais y un coup de DDP comme dirait un certain Walcho

Merci à Fred le constructif et pas merci à Walcho le sarcastique
Bien qu'équipé d'une CCD, le sujet APN m'intéresse bien, aussi je vais essayer de continuer. Faut-il que je comprenne un peu les subtilités. Ca pourrait en intéresser d'autres (n'est-ce pas Monsieur le Walcho ? ).
Avec ce premier essai, je constate des difficultés certaines par rapport à la CCD :

• Le rapport signal sur bruit n'est pas à l'avantage de l'APN. Bonjour le bruit de fond à temps de pose équivalent par rapport à une CCD.
  
• Le rouge est omniprésent (défiltrage et pollution lumineuse ?) Moi qui croyait qu'avec l'APN, le RVB serait plus simple.
  
• Les temps de pose doivent être 'achement plus longs pour voir quelque chose. J'ai essayé la tête de cheval à 800 ISO pendant 5 minutes*, on y voit que goutte alors qu'à 30 secondes avec la ST8* tu la distingues déjà
  
• Les abberations optiques pardonnent encore moins avec les grands capteurs (ce n'est pas spécifique à l'APN) et l'equinox doit avoir un aplanisseur de champ (encore des dépenses )
  
• Et pour finir, la photo APN me semble nécessiter plus encore l'utilisation de photoshop ou gimp que la CCD, et ça me plaît moyennenement..

Bref, ça n'a pas l'air simple tout ça Par contre, pour apprendre à faire de la vraie photo astro, ça doit être une bonne école..

* Je précise que mon essai APN s'est fait avec la la lulu 80mm à F/6.25 alors qu'avec la SBIG j'utilise la lulu 111 à F/7

Je ne sais pas ou commencer,
Avant tout, il manque des dark des flat des offset mais là je ne t'apprends rien, il en faut beaucoup plus. si non c'est déjà un bon début.
Au niveau de la balance des blancs, tu parles du réglage dans Iris, dans "Réglages caméra" ? Si c'est ça, moi je ne touche pas ça Mais je reconnais que je ne suis pas un spécialiste.
Il faut voir avec Jéjé "Horse Head Killer" il est un grand spécialiste de l'APN et IRIS il m'a montré beaucoup de trucs mais j'ai déjà tout oublié. Je suis en train de traiter quelques photos et j'ai l'impression d'avoir tout oublié du stage AIP. Je post peut-être une image vers midi de M65, mais j'ai un problème, mes flat ne sont pas dans le bon sens. ??? ou alors je me pose la question si MaximDlL n'inverse pas les images lors de l'acquisition ???. Il faut que je révise mes cours. J'ai fait la Rosette hier soir.

ahlalalalalala ! Faut bien que je te taquine un peu aussi !

Bon, je vais essayer d'ajouter mon grain de sel constructif aussi, pour me faire pardonner de mes remarques sarcastiques.
Je pense qu'il y a encore un énorme avantage de vos caméras CCD en particulier par rapport à l'APN, et pas des moindre, c'est le refroidissement du capteur.
Avec l'APN, tu es obligé de faire des Darks Offsets Flats (DOF pour les intimes).

Salut Claude,
Merci pour la réponse. Oui, je sais qu'il n'y a pas assez de DOF. D'ailleurs les darks sont aussi un point noir de l'APN comparativement à la CCD thermo-régulée. Le fait de ne pas pouvoir faire de bibliothèque de darks et de devoir consacrer autant de temps aux darks qu'à l'acquisition ne me réjouit guère, surtout lorsque tu es astrophoto nomade ! Pour les flats, je n'ai pas bien pigé ce qui se passait. J'ai essayé différents temps de pose et n'ai obtenu que des images homogènes du blanc au gris foncé selon les temps de pose, mais sans tâche ou vignettage, bizarre non ?
Pour ce qui est de MaximDL (avec CCD), je n'ai pas eu de souci avec les DOF, ils sont dans le bon sens..

C'est sur que comparer un 40D avec une ST8, c'est comparer un hors-bord avec une navette spatiale !!! Je précise que l'APN reste nettement plus abordable pour un débutant, et plus polyvalent. Un APN vaut environ 500 € en moyenne, alors qu'une bonne caméra c'est plutôt autour de 1500 à 2000 €. CQFD !

Et maintenant, l'argument qui vous tue tous : "Quand j'ai parlé à ma femme d'acheter une caméra d'astro, j'ai du dormir sur le canapé. Quand je lui ai proposer de m'acheter un reflex numérique pour immortaliser sa beauté ainsi que ses magnifiques enfants, elle m'a fait un large sourire, et me l'a offert !!!" (c'est du vécu, sauf pour le canapé qui est un cliché métaphorique humoristique)

Ouai !! c'est bizarre Je viens d'essayé une image de jour, et le paysage et tourné correctement. Lorsque j'ai traité mes images, la soustraction des flats n'a eu aucun effet au contraire cela a rajouté des m... sur la photo final, normal, si une des séries des photos n'est pas tournée correctement, mais pourquoi ??? encore une histoire à s'arracher les cheveux.
Pour ce qui est des CCD il n'y a aucun doute mais pour la taille du champ de l'APN le rapport champ/prix l'APN est imbattable. Mais il est évident que la CCD est beaucoup plus sensible (N/B)

Etienne tu ne lui a pas expliqué qu'avec une CCD tu pouvais faire la même chose mais différemment, elle t'aurai peut-être offert ta CCD de tes rêves ou seulement dans tes rêves.

Je viens de trouver un truc bizarre, lorsque j'ouvre une image au format FIT avec maximdl elle est dans le bons sens comme les flat etc. mais lorsque je l'ouvre avec iris elle est horizontalement retournée ???

Le Glaude a écrit:Je viens de trouver un truc bizarre, lorsque j'ouvre une image au format FIT avec maximdl elle est dans le bons sens comme les flat etc. mais lorsque je l'ouvre avec iris elle est horizontalement retournée ???

Il me semble que j'ai déjà rencontré ce bug sous IRIS, en effet j'avais des photos foirées, et je pensait que mes vertes plantes étaient responsables, jusqu'à ce que je trouve le coupable, les flats inversés C'est pas systématique, mais je pense que vu la très grande uniformité sous l'apn (un blanc quasi ... + blanc que blanc comme dirait Coluche) IRIS n'arrive pas à déterminer le sens de l'image, bref à creuser

Frédéric a écrit:je pense que vu la très grande uniformité sous l'apn (un blanc quasi ... + blanc que blanc comme dirait Coluche) IRIS n'arrive pas à déterminer le sens de l'image, bref à creuser

Et ça c'est normal un blanc plus blanc que blanc sur les flats APN ? Pourquoi une telle différence par rapport à la CCD ?

Si j'osai...allez allons y... C'est parce que les propriétaires de CCD pensent plus au jus de plantes vertes qu'à la propreté de leur matériel...

Inutile de , je suis déjà

jmducretet a écrit:

Frédéric a écrit:je pense que vu la très grande uniformité sous l'apn (un blanc quasi ... + blanc que blanc comme dirait Coluche) IRIS n'arrive pas à déterminer le sens de l'image, bref à creuser

Et ça c'est normal un blanc plus blanc que blanc sur les flats APN ? Pourquoi une telle différence par rapport à la CCD ?

Chaque fois que j'ai fait des flats à l'APN, j'ai eu des blancs... sans poussières, même au 1/100° seconde, pourquoi ??? mais ça marche alors je cherche pas plus loin.

Je vous jure, je n'ai rien bu, ou alors c'est parce que je n'ai rien bu.
Je poste une image dans un nouveau post.
A++

Salut Jean-Marc,

Je suis en retard, j'ai lu ton mail en diagonale, je n'ai peut-être pas tout compris.

Voilàa ce que je peux te dire => j'ai déjà eu des problèmes pour équilibrer mes couleurs sous Iris car j'avais un nombre pair d'images avec un sigma médian ou clipping.
C'est peut-être l'origine de ton problème.

Sinon en APN, pas de dark, pas de salut.

Bon ben j'y vais !
Dominic

dominic a écrit:Voilà ce que je peux te dire => j'ai déjà eu des problèmes pour équilibrer mes couleurs sous Iris car j'avais un nombre pair d'images avec un sigma médian ou clipping.
C'est peut-être l'origine de ton problème.

Sinon en APN, pas de dark, pas de salut.
Dominic

Ne jamais faire un nombre pair de poses, n'est-ce pas.. Je ressayerai le traitement.
En attendant, je suis revenu à des choses plus simples j'ai imagé M51 hier soir avec ma CCD..

Ouais, ben ressaye d'enlever une pose et tu te trouveras en impair iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Mais j'ai un doute oooooooooooooooooooooooooo
alors elle est ou cette M51 ?????????????????????????