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Galaxie d'Andromède

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Message par Cpt_Igloo 2019-10-04, 12:49

Salut à tous.

J'ai profité du ciel qui se dégageait dans la nuit du 30 septembre au 1er octobre pour faire quelques essais d'un nouveau setup "light" : Reflex derrière ma petite Zenithstar de 66mm (focale 400mm), le tout sur mon Az-EQ6 et sans autoguidage (plus simple, et plus rapide à mettre en œuvre).
L'objectif est de gagner du temps (vue le peu de temps disponible que j'ai en ce moment) et faire entrer sur le capteur une galaxie qui me tentait bien : Andromède, alias M31.
Ce soir-là, il ne s'agissait que de vérifier que le setup était fonctionnel, mais je n'ai pu m'empêcher d'en sortir quelque chose : 20 poses de 2 minutes additionnées + DOF.
On peut voir aisément que la MAP est complètement dans les choux, je n'avais aucun dispositif d'aide en place (encore à l'étude). Mais bonne nouvelle : le porte-oculaire supporte le poids du Reflex ! Le setup est donc validé ! Smile

Galaxie d'Andromède M31_20190930_small

Lien vers la full : https://singulariteblog.files.wordpress.com/2019/10/m31_20190930_full-.jpg

Et ici l'indication des objets visibles (notamment les galaxies M32 et M110):
Galaxie d'Andromède M31_20190930_label

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Message par Walcho 2019-10-08, 11:54

Dommage pour la MAP, mais c'est sûr que sur un montage express comme ça, ce n'est pas évident.
La seule solution que je vois avec cette configuration, c'est de faire une pose, regarder le résultat obtenu, affiner la MAP et recommencer jusqu'à ce que ce soit satisfaisant.
A moins que tu arrives à avoir une étoile assez brillante dans le champ et qu'en zoomant avec le live view tu arrives à régler ta MAP.
Tu utilises quoi comme reflex ?

En tout cas la galaxie reste jolie.
M31 n'est pas aussi facile qu'elle ne parait, car le cœur peut rapidement être cramé.
Le cadrage a été volontairement choisi excentré ?

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Message par Cpt_Igloo 2019-10-08, 13:49

Merci Pierre.
Je travaille avec mon vieux EOS20D, donc pas de liveview  Sad
J'ai tenté la MAP en prenant des poses et en contrôlant le FWHM sur une étoile, mais pas simple quand le ciel n'est pas stable et j'ai galéré avec le porte-oculaire (régler la MAP puis serrer avec le frein en priant que ça n'ait pas bougé à cause du poids du boitier du Canon).
Je me tâte entre 2 options pour me faciliter la tâche pour la prochaine fois : les aigrettes (c'est ce que j'utilise avec le C8 d'habitude, ça marche plutôt bien) ou le masque de Bahtinov (jamais essayé, mais vu le diamètre de la lunette, ça me parait une bonne occasion de le fabriquer).
Concernant le cadrage, je n'ai pas cherché plus que ça à le soigner, c'était plus un test qu'autre chose, mais je cherchais à centrer le groupe de galaxies (notamment avec M110).
Promis, je soignerai plus ma présentation la prochaine fois Razz

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Message par Walcho 2019-10-08, 16:04

OK effectivement, avec un 20d ça limite encore plus les possibilités.
Mais du coup t'avais un pc relié à l'appareil ? Comment contrôles-tu la FWHM ?
Pour une lunette il me semble plus simple d'utiliser les aigrettes (2 fils de pêche) pour la MAP.

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Message par Cpt_Igloo 2019-10-14, 10:42

Oui, mon vieux 20D est plus limité, même s'il me rend encore bien service ...
Peut-être un jour aurais-je le budget pour un reflex un peu plus récent, et défiltré ....
Pour les prises de vue, je fais toujours avec un pc relié avec le logiciel EOSBackyard. C'est avec ce dernier que je contrôle la FWHM.
Pour les aigrettes, un fil de pêche est suffisant ? Ca me parait bien fin et un peu translucide pour produire des aigrettes sur les étoiles .... Faudra que je fasse l'essai. Je suis en train de me bricoler un système pour la lunette.

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Message par Walcho 2019-10-22, 16:56

Il faut regarder le marché de l'occasion, moi j'avais acheté mon 1000D par ce biais à l'époque et j'avais fait faire le défiltrage par la suite. Mais maintenant tu trouves facilement des APN défiltrés sur les forums spécialisés.

Je ne connais EOSBackyard que de nom, moi j'utilise un logiciel qui s'appelle APT (Astro Photography Tool).
C'est un logiciel dédié à l'acquisition astrophoto avec pleins de petites fonctionnalités fort pratiques.
Programmation des prises de vues de la soirée, le contrôle de la FWHM, l'aide à MAP, l'aide à la MES etc ...
Il y a une version gratuite bien complète et une version payante que j'utilise, qui n'est pas bien cher (18€ je crois), avec des fonctionnalités supplémentaires et tout aussi pratiques.
Ça vaut vraiment le coup d'y jeter un oeil.

je te donne le lien au cas où : APT - Astro Photography Tool

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Message par Cpt_Igloo 2019-10-23, 10:40

Je me souviens que tu m'avais déjà parlé ce logiciel. Il faudrait que je jette un oeil.
Bon, après, ayant déjà investi dans BackyardEOS et étant plutôt satisfait, je me vois mal changé. Mais je regarderai quand même, histoire de voir si certaines options peuvent apporter quelque chose de plus.
J'ai terminé mon système d'aigrette réalisé avec un couvercle métal d'une boîte à thé et du fil du petite bobine électrique. Reste plus qu'à tester en conditions réelles Smile
Concernant l'acquisition d'un nouveau réflex,j'y pense souvent, mais je n'ai aucun budget disponible en ce moment ... J'ai déjà débloqué un peu d'argent pour acquérir mon dobson cette année ... On ne peut pas tout avoir ... Peut-être plus tard ...

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Message par Walcho 2019-10-24, 11:10

Alors dans la version payante notamment, tu as la possibilité en fin de séance de créer un masque en repérant un certain nombre d'étoiles sur une des photos de ta série. Cela te permet lors de ta prochaine séance de reprendre ce masque et vérifier si le cadrage correspond (et donc l'ajuster) pour limiter les pertes lors de l'empilage. C'est pratique quand on est nomade comme nous.
Autre fonctionnalité que j'ai découverte récemment, l'astrométrie ! Et ça c'est le pied !
Tu dois d'abord charger un catalogue correspondant à ta config (focale et taille du capteur) et ensuite pour pointer c'est assez simple.
Avec ton logiciel de carte du ciel (j'utilise justement "Carte du ciel") tu pointes l'objet que tu veux imager, là tu fais une photo, généralement tu n'es pas pile poil cadré dessus, alors tu lances une reconnaissance et le logiciel te dis où tu es exactement avec orientation et cadrage que tu peux synchroniser dans carte du ciel. Alors tu cherches les coordonnées de l'objet dans la bibliothèque et APT fait le reste, il va commander la monture et prendre encore 1 ou 2 photos de vérification jusqu'à ce qu'il soit cadré sur l’objet.
Ça c'est le bonheur ! Notamment quand tu fais le retournement de méridien en milieu de nuit. Smile
Voilà, après je ne touche aucun bakchich, Laughing c'est juste que je trouve ce soft tellement bien, que je me dis que ce serait dommage que d'autres n'en profite pas. Wink

Concernant les aigrettes, oui, javais oublié de dire, le fil de pêche ça marche bien, moi j'ai du fil de pêche noir, non translucide et c'est parfait. Faut pas que le fil soit trop gros non plus.
Tu nous partagerais une petite photo de ton bricolage ?

Concernant le Reflex, bien sûr, on ne peut pas tout avoir, c'est clair. L'astronomie apprend la patience.
Moi aussi j'aimerai changer, pas le budget non plus et pas fixé entre CCD et APN ... Le Sony A7S me plait bien, mais il n'est pas compatible avec APT. Donc pas d'urgence non plus.

@+

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Message par Cpt_Igloo 2019-10-24, 14:05

La fonctionnalité de masque est aussi présente dans Backyard. Je ne l'ai pas encore testée, mais je compte bien m'en servir ce week-end pour retenter de shooter M31.
Je ne connaissais pas cette fonctionnalité d'astrométrie, cela me paraît des plus intéressants. Faut que je regarde ça (peut-être pas ce week-end, je risque de perdre du temps à comprendre comment tout marche).
Pour les aigrettes, le fil de bobine, c'est un peu plus épais que du fil de pêche mais je pense que cela devrait suffire. Je posterais des photos ce soir si j'ai le temps. Je pense faire un dispositif équivalent pour le C8, parce que les brochettes de barbeuk, c'est pas optimal comme système ... Faut juste que je trouve le moyen de faire un anneau assez large pour le diamètre du C8 ...
Pour le reflex, je doute un peu en fait ... Le capteur de l'EOS 20D comporte des photosites plus gros que ceux des Canon plus modernes ... Je m'interroge sur la sensibilité de ces capteurs ...  A force de multiplier les photosites sur un capteur de même taille, on diminue forcément la surface de sensibilité pour chaque pixel. Bon, la technologie évolue en parallèle, mais je serais curieux de voir un comparatif ...

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Message par Cpt_Igloo 2019-10-25, 08:41

Et voilà le bricolage :
Galaxie d'Andromède Aigrettes1
C'est du fait maison, donc ce n'est pas de qualité optimale Razz
Les fils n'étant pas super droits, j'espère que ça ne sera pas trop gênant sur le rendu des aigrettes. Au pire, je remplacerai par du fil de pêche. J'en ai chez moi, mais il est translucide, donc il faudra que je le teinte. J'espère le tester ce week-end.
Et voilà sur l'instrument :
Galaxie d'Andromède Aigrettes2

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Message par Cpt_Igloo 2019-10-28, 10:18

Petit retour sur ce week-end : c'est un échec cuisant ...
Tout d'abord, gros problèmes d'informatique  : après la connexion réussi de la monture, la machine virtuelle pour Windows XP me réquisitionne tous les ports USB, et surtout celui de la monture, ce qui fait planter EQMOD et Cartes du Ciel !! .. Dans la foulée, je perds le contrôle de la souris .... Bon, après quelques hurlements et défoulements sur le clavier, je parviens à reprendre le contrôle de l'ordinateur et configurer correctement la machine virtuelle pour ne lui laisser la main que sur le port USB du reflex et de son câble de déclenchement ... Ouf !
Après les 1ers tests sur une étoile, les aigrettes apparaissent bien et je peux enfin peaufiner la MAP. Je me rends compte que Backyard n'est pas le meilleur outil, je m'en sortais mieux avec le petit logiciel gratuit APN focus qui permet de comparer 2 prises pour mieux se rendre compte de l'évolution. A prévoir pour le réinstaller.
Puis je me décide à pointer M31 qui a filé au zénith depuis tout ce temps, et là je flaire la catastrophe à venir : le porte-oculaire de la lunette maintient les oculaires et autres accessoires coulant 31,75mm avec une vis qui serre ou désserre une bague. Cependant, j'avais déjà remarqué la faiblesse de maintient de celle-ci ... Je vous laisse imaginer ce qui a failli arriver .... Je n'ai pas pris le risque de voir mon reflex se fracasser au sol et j'ai abandonné immédiatement la séance ... Dépité, je me suis rabattu sur mon dobson pour observer (ce que je n'ai pas regretté, la nuit était belle, et un superbe bolide a filé vers l'ouest !). L'occasion d'observer entre autres la nébuleuse du Crabe M1 et la petite Dumbell M76.
En y réflechissant, j'ai trouvé une parade : je vais réutiliser le porte-oculaire de mon C8 qui s'adapte parfaitement sur la lunette et qui maintient les accessoires avec 2 vis de serrage. Après quelques tests, ça semble plutôt bien tenir.
Suite au prochain numéro ...

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Message par Walcho 2019-11-05, 08:05

Soirée de galère, je connais aussi !
En voyant ton montage, j'avais peur que les fils soient trop loin de la lentille pour affiner la MAP, mais si ça marche comme ça c'est nickel.
Rappelle moi le pourquoi d'une machine virtuelle pour Windows XP ?
En tout cas, c'est bien que tu es quand même pu optimiser ta soirée en visuel !
On attend quand même la suite ...

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