Collimation avec réducteur de focale

Ca y est, le déménagement est passé et le mur de cartons a suffisamment diminué pour que je puisse atteindre le C8 , en plus j'ai trouvé un spot d'enfer pour les observations .
Alors, première étape : la collimation. C'est mon dada en ce moment, et avec le déménagement, ce n'est pas superflu.
Mais voilà qu'une "étrangeté" m'est apparue hier soir (l'astro amateur n'est faite que d'étrangetés, je crois), aussi je sollicite le grand Guru, le grand Mage de Kintzheim (qu'est ce qu'il ne faut pas dire pour être bien vu du Président ) pour résoudre ce nouveau problème :
Je fais la collimation sur une étoile, et tout se passe bien avec la focale d'origine du C8, mais si j'essaye de le faire avec le réducteur de focale, je n'arrive jamais à mes fins. En fait j'arrive en butée sur une des trois vis du miroir secondaire.
Comme la collimation est bonne sans le réducteur, on pourrait penser qu'elle l'est aussi avec le réducteur, n'est-il pas ? Et bien non ! Serait-ce le réducteur, qui une fois vissé n'est pas parfaitement dans l'axe ?
Alors, O grand Guru, si tu as une minute de ton précieux temps pour me répondre, merci d'avance.
PS : Maintenant, si les gurus suppléants (Walcho et Arnaud) ont une idée, elle est la bien venue
@++

Question subsidiaire au Guru : il y a une distance optimale à respecter entre le réducteur et l'oculaire (ou le capteur). Une distance inadaptée ne serait-elle pas une cause de problème lors de la collimation ?
Plus généralement, lorsqu'on veut avoir la distance optimale, quel que soit le type d'utilisation (avec oculaire, APN, CCD), existe t-il des bagues allonges dont on peut faire varier la longueur comme sur un téléobjectif ?

Ah que c'est bon la pommade....encore un peu ? Ah bon j'abuse...tant pis!!!

Plus sérieusement :
Si ta collimation est correcte saans le réducteur, n'y touche plus. C'est elle qui est primordiale, car ce que tu recherche, c'est que ton tube optique ait un axe optique colinéaire, pour ne pas avoir de perte de lumière ou d'abération d'astigmatisme oblique.
Si le réducteur te donne une décollimation, cela ne peut provenir que de lui. Cela n'est pas trop grave, dans la mesure ou les rayons qui ont traversé ton tube sont non abérés. Ce qui peut être gênant, c'est l'oblicité du faisceau lumineux sortant de ton réducteur, si il est beaucoup désaxé.

A oui un détail : tu me parles bien de défaut au star test, et pas au laser ?

La distance optimale dépend du système placé derrière le réducteur (oculaire, capteur,...). Plus la distance est grande, plus le réducteur réduit la focale. Mais de ce fait il y a un vignettage, et des abérations de bord de champ qui peuvent apparaitre. Il existe bel et bien des adaptateurs à tirage variable pour cet usage, mais en règle générale, il vaut mieux faire quelques calculs avant. Cela fait un moment que je vous ai promis mon topo, mais je n'arrive pas à le boucler en ce moment. Je tacherai de faire au plus vite.

J'espère avoir éclairé ta lanterne en cette heure tardive.

Etienne

Etienne a écrit:Si ta collimation est correcte saans le réducteur, n'y touche plus. C'est elle qui est primordiale, ..

J'arrive facilement à un bon résultat sans le réducteur, et c'est comme ça que j'avais déjà procédé avant. Mais comme j'ai observé des étoiles pas toujours rondes avec ma CCD, et que j'ai constaté que l'ombre du secondaire n'était pas centrée lorsque je défocalisais, j'ai essayé une collimation avec réducteur.. en vain.

Etienne a écrit:Si le réducteur te donne une décollimation, cela ne peut provenir que de lui. Cela n'est pas trop grave, dans la mesure ou les rayons qui ont traversé ton tube sont non abérés. Ce qui peut être gênant, c'est l'oblicité du faisceau lumineux sortant de ton réducteur, si il est beaucoup désaxé.

Mais le résultat avec la CCD n'est pas bon

Etienne a écrit:tu me parles bien de défaut au star test, et pas au laser ?

Oui, c'est au star test.

Etienne a écrit:Il existe bel et bien des adaptateurs à tirage variable pour cet usage, mais en règle générale, il vaut mieux faire quelques calculs avant. Cela fait un moment que je vous ai promis mon topo, mais je n'arrive pas à le boucler en ce moment. Je tacherai de faire au plus vite.

Effectivement, ce serait intéressant d'avoir ton topo. J'espère qu'il y a moyen d'atténuer le défaut d'alignement dû au réducteur en optimisant la distance entre le capteur et le réducteur..
Je vais faire des prises de vue sans réducteur pour vérifier la netteté des étoiles. Depuis des mois, j'utilisais systématiquement le réducteur et n'obtenais pas d'images bien propres malgré le soin apporté au réglage du focus. C'est peut-être un début d'explication.

Etienne a écrit:J'espère avoir éclairé ta lanterne en cette heure tardive.
Etienne

Oui, ça rayonne ! Merci pour ta réponse.

Le décalage qu'induit ton réducteur a l'air important ! C'est gênant ! La raison la plus probable est un désaxage optique du système de lentilles du réducteur. Aïe !
Je t'entend déjà pester contre le mec qui te l'a vendu....mais c'est pas forcément la faute du réducteur. Si le système porte oculaire est légèrement désaxé, ça suffit pour donner ce résultat. (officieusement, je déclare que aucun ne l'est!!!)
Pour vérifier, il n'y a qu'une solution :
-fais une première image d'une étoile, pour voir la "coma", est en constater l'orientation.
-sans changer de cible, tourne le réducteur de 180°, et fais une nouvelle image comme la précédente.
-constate si la "coma" a tournée ou non.

Si la coma tourne avec le réducteur, c'est lui la cause, sinon c'est le filetage du p-o qui est en cause.CQFD!!!

En changeant le tirage, tu peux atténuer ce défaut, mais en réduisant le facteur de réduction, ce qui n'est pas forcément le but recherché ! Le tirage n'est pas la cause de ton soucis, c'est juste un levier pour le faire apparaitre plus ou moins.

Je vais tester ça à la prochaine occasion. Merci du tuyau.

Je reste à ta disposition cher ami !!! (ça fait un peu lèche-cul là, non ?)