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Sujet d'astronomie : Le point vernal
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Sujet d'astronomie : Le point vernal
En ces temps de disette astronomique (ah satanés nuages ), j'en profite pour étudier la carte céleste et pour préparer de futures observations (pour l'été 2011 peut-être ). Ainsi, j'ai classé dans le wiki les objets Messier et Caldwell dans l'ordre de leur ascension droite pour savoir à quel moment de l'année on peut les observer. Tout le monde n'étant pas familiarisé avec la notion d'ascension droite, je vais tenter une explication de ce que j'ai cherché à obtenir.
Étape 1 : Comprendre ce que sont l'Ascension Droite et la Déclinaison
Chaque objet des catalogues qui m'intéressent (Messier et Caldwell) a des coordonnées fixes sur la carte du ciel. L'une des coordonnées, appelée Ascension Droite (AD), donne la position de l'astre "horizontalement" (*). L'autre, appelée Déclinaison (DEC), donne la position "verticalement" (*).
Nota : les objets des catalogues ne bougent pas sur la carte, mais les planètes et la lune se déplacent, elles, et même notre soleil semble se déplacer sur le fond de carte, du fait que la terre tourne autour de lui en une année..
Comme nous faisons un tour de la carte en 24h (la terre tourne, c'est fou ), l'ascension droite (le paysage qui défile) est graduée en heures, minutes et secondes de 0h à 23h59'59''. Et la déclinaison est graduée en degrés de +90° au pôle nord céleste jusqu'à -90° au pôle sud céleste. Comme pour toute échelle, il y a un point de référence, ici c'est le point de la carte où l'AD est à 0 et la DEC à 0. Ce point est appelé Point vernal (ou premier point du bélier chez les astrologues). Il correspond à la position du soleil à l'équinoxe de printemps.
Good ! Donc si j'ai bien compris, le 20 mars 2010, le soleil était à 0h00'00'' d'ascension droite et à 0° de déclinaison (c'est-à-dire sur l'équateur céleste).
Super !
Etape 2 : Je veux voir ce que ça donne sur la carte du ciel
Pour illustrer tout ça, j'ai démarré le programme gratuit Stellarium qui est une sorte de planétarium sur ordinateur et j'ai affiché le ciel le 20 mars 2010 à l'heure où le soleil passe au sud à Strasbourg. On y voit le soleil sur l'équateur céleste (0° de déclinaison) avec une valeur d'ascension droite de 0h et des poussières. Le fait que le soleil ne soit pas à 0,0 est dû à ce que l'équinoxe avait lieu à 17h32 TU, il est donc encore un peu tôt sur mon image.
Je suis allé chercher les coordonnées d'un des objets qui m'intéressent : NGC7814 dont l'AD et la DEC sont 0h03' et 16°9' et j'ai affiché l'objet dans Stellarium (Cadre bleu en haut). Ok, tout ça correspond bien.
Etape 3 : Déduction
J'en déduis que si le 20 mars NGC7814 et le soleil cohabitent dans la même zone du ciel (autour de 0h d'Ascension Droite), je ne verrai pas cette galaxie en mars (évidemment vu la présence du soleil dans la zone), mais j'aurai une chance de très bien la voir 6 mois plus tard lorsque le soleil sera à l'opposé. Rappelons, que le soleil décrit un cercle sur une année, alors que mon objet ne bouge pas. Donc, vers la fin septembre, ça devrait être pas mal.. Ce qui me fait dire que NGC7814 est une galaxie d'Automne. CQFD !
Tout ceci pour expliquer pourquoi j'ai pris l'Ascension Droite comme indice de visibilité d'un objet selon les saisons. Le soleil se promène en gros entre 0h et 6h d'Ascension Droite au Printemps, ce qui veut dire que les objets de cette zone seront visibles 6 mois plus tard, en automne, et ainsi de suite pour les tranches 6-12, 12-18 et 18-24h d'ascension droite..
Est-ce clair ?
(*) j'utilise volontairement des termes peu scientifiques mais qui sont plus proches à mon goût du langage de tous les jours..
Étape 1 : Comprendre ce que sont l'Ascension Droite et la Déclinaison
Chaque objet des catalogues qui m'intéressent (Messier et Caldwell) a des coordonnées fixes sur la carte du ciel. L'une des coordonnées, appelée Ascension Droite (AD), donne la position de l'astre "horizontalement" (*). L'autre, appelée Déclinaison (DEC), donne la position "verticalement" (*).
Nota : les objets des catalogues ne bougent pas sur la carte, mais les planètes et la lune se déplacent, elles, et même notre soleil semble se déplacer sur le fond de carte, du fait que la terre tourne autour de lui en une année..
Comme nous faisons un tour de la carte en 24h (la terre tourne, c'est fou ), l'ascension droite (le paysage qui défile) est graduée en heures, minutes et secondes de 0h à 23h59'59''. Et la déclinaison est graduée en degrés de +90° au pôle nord céleste jusqu'à -90° au pôle sud céleste. Comme pour toute échelle, il y a un point de référence, ici c'est le point de la carte où l'AD est à 0 et la DEC à 0. Ce point est appelé Point vernal (ou premier point du bélier chez les astrologues). Il correspond à la position du soleil à l'équinoxe de printemps.
Good ! Donc si j'ai bien compris, le 20 mars 2010, le soleil était à 0h00'00'' d'ascension droite et à 0° de déclinaison (c'est-à-dire sur l'équateur céleste).
Super !
Etape 2 : Je veux voir ce que ça donne sur la carte du ciel
Pour illustrer tout ça, j'ai démarré le programme gratuit Stellarium qui est une sorte de planétarium sur ordinateur et j'ai affiché le ciel le 20 mars 2010 à l'heure où le soleil passe au sud à Strasbourg. On y voit le soleil sur l'équateur céleste (0° de déclinaison) avec une valeur d'ascension droite de 0h et des poussières. Le fait que le soleil ne soit pas à 0,0 est dû à ce que l'équinoxe avait lieu à 17h32 TU, il est donc encore un peu tôt sur mon image.
Je suis allé chercher les coordonnées d'un des objets qui m'intéressent : NGC7814 dont l'AD et la DEC sont 0h03' et 16°9' et j'ai affiché l'objet dans Stellarium (Cadre bleu en haut). Ok, tout ça correspond bien.
Etape 3 : Déduction
J'en déduis que si le 20 mars NGC7814 et le soleil cohabitent dans la même zone du ciel (autour de 0h d'Ascension Droite), je ne verrai pas cette galaxie en mars (évidemment vu la présence du soleil dans la zone), mais j'aurai une chance de très bien la voir 6 mois plus tard lorsque le soleil sera à l'opposé. Rappelons, que le soleil décrit un cercle sur une année, alors que mon objet ne bouge pas. Donc, vers la fin septembre, ça devrait être pas mal.. Ce qui me fait dire que NGC7814 est une galaxie d'Automne. CQFD !
Tout ceci pour expliquer pourquoi j'ai pris l'Ascension Droite comme indice de visibilité d'un objet selon les saisons. Le soleil se promène en gros entre 0h et 6h d'Ascension Droite au Printemps, ce qui veut dire que les objets de cette zone seront visibles 6 mois plus tard, en automne, et ainsi de suite pour les tranches 6-12, 12-18 et 18-24h d'ascension droite..
Est-ce clair ?
(*) j'utilise volontairement des termes peu scientifiques mais qui sont plus proches à mon goût du langage de tous les jours..
Dernière édition par jmd le 2010-06-22, 14:18, édité 2 fois
Re: Sujet d'astronomie : Le point vernal
Ptain, y'en à qu'on ksa à faire
Frédéric- géante rouge
- Messages : 633
Date d'inscription : 29/08/2009
Age : 62
Re: Sujet d'astronomie : Le point vernal
Je n'ai ksa à faire, puisque je n'ai pas de post du sieur Fred à lire..
Re: Sujet d'astronomie : Le point vernal
Petite demande à Walcho :
Comme tu es doué en dessin et en création de scénarios pour les scolaires, ne pourrais-tu pas faire une bande dessinée expliquant la course du soleil le long de l'ascension droite ? Ceci pourrait être assimilé à une route où les heures seraient des points kilométriques et les équinoxes et solstices des étapes. Je trouve même que le soleil titube un peu beaucoup sur son chemin, un coup au-dessus, un coup en dessous de la ligne d'équateur, mais jamais au-delà de 23° 26' (tiens tiens, ça correspond à quelque chose ?).
Qu'en penses-tu ?
Comme tu es doué en dessin et en création de scénarios pour les scolaires, ne pourrais-tu pas faire une bande dessinée expliquant la course du soleil le long de l'ascension droite ? Ceci pourrait être assimilé à une route où les heures seraient des points kilométriques et les équinoxes et solstices des étapes. Je trouve même que le soleil titube un peu beaucoup sur son chemin, un coup au-dessus, un coup en dessous de la ligne d'équateur, mais jamais au-delà de 23° 26' (tiens tiens, ça correspond à quelque chose ?).
Qu'en penses-tu ?
Re: Sujet d'astronomie : Le point vernal
Euuuuh , j'ai pas tout compris, en plus je ne suis pas un spécialiste des déplacement des astres, mais avec un petit topo qui pourrait en même temps éclairer ma lanterne pourquoi pas , je suis toujours partant ! ;-)
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