Club d'astronomie de Kintzheim
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Derniers sujets
» Réunion lundi 25/03/2024
La couleur... une vraie prise de tête ! Empty2024-03-24, 18:47 par Cpt_Igloo

» "Journées de l'astronomie de Saverne" les 13 et 14 Avril 2024
La couleur... une vraie prise de tête ! Empty2024-03-11, 18:56 par Walcho

» Réunion club lundi 11/03/2024
La couleur... une vraie prise de tête ! Empty2024-03-11, 08:33 par Cpt_Igloo

» eventiellement petite soirée astronnomie le jeudi 07 03 2024
La couleur... une vraie prise de tête ! Empty2024-03-07, 08:17 par arnaud67

» Réunion club lundi 26/02/2024
La couleur... une vraie prise de tête ! Empty2024-02-26, 19:07 par Cpt_Igloo

» Réunion F4A 2024
La couleur... une vraie prise de tête ! Empty2024-02-22, 21:58 par Cpt_Igloo

» Sortie Planétarium Strasbourg
La couleur... une vraie prise de tête ! Empty2024-02-18, 13:49 par Cpt_Igloo

» Réunion club lundi 12/02/2024
La couleur... une vraie prise de tête ! Empty2024-02-08, 13:37 par Cpt_Igloo

» Réunion club lundi 29/01/2024
La couleur... une vraie prise de tête ! Empty2024-01-29, 16:22 par Cpt_Igloo

Connexion

Récupérer mon mot de passe

Qui est en ligne ?
Il y a en tout 53 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 53 Invités

Aucun

[ Voir toute la liste ]


Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 87 le 2023-10-29, 00:28
Mars 2024
LunMarMerJeuVenSamDim
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Calendrier Calendrier

Navigation
 Portail
 Index
 Membres
 Profil
 FAQ
 Rechercher
Rechercher
 
 

Résultats par :
 


Rechercher Recherche avancée

Le Deal du moment : -34%
-34% LG OLED55B3 – TV OLED 4K 55″ 2023 ...
Voir le deal
919 €

La couleur... une vraie prise de tête !

+3
Le Glaude
Frédéric
jmd
7 participants

Aller en bas

La couleur... une vraie prise de tête ! Empty La couleur... une vraie prise de tête !

Message par jmd 2010-03-18, 00:02

Plus j'essaye de faire les traitements couleurs, plus j'observe les réalisations des uns et des autres, et plus je me demande s'il y a une issue à ce casse-tête qu'est la photo couleur en astro ?! Nous avons trois écrans à la maison et pas un ne restitue les mêmes teintes pour une image donnée. La couleur... une vraie prise de tête ! Icon_eek La rosette de Claude passe du rose à l'orangé et ma M51 passe du rose au bleu en fonction des écrans ! La couleur... une vraie prise de tête ! Icon_evil Sur les trois écrans, il y en a un qui a été calibré avec une spider 3 c'est donc la référence, alors il faudrait calibrer nos trois écrans, et puis tant qu'à faire ceux des membres du forum, et pourquoi pas aussi ceux de tous les internautes, si on veut être sûr de voir la même chose.. La couleur... une vraie prise de tête ! Icon_surprised Ça m'a l'air vraiment compliqué tout ça, je vais peut-être me cantonner au Halpha et à la photo monochrome en général.. La couleur... une vraie prise de tête ! Suspect

jmd
supernova
supernova

Messages : 1654
Date d'inscription : 17/05/2008

http://www.blienschastro.fr

Revenir en haut Aller en bas

La couleur... une vraie prise de tête ! Empty Re: La couleur... une vraie prise de tête !

Message par Frédéric 2010-03-18, 09:22

Tu peut aussi aller à la pêche Twisted Evil

Frédéric
géante rouge
géante rouge

Messages : 633
Date d'inscription : 29/08/2009
Age : 61

Revenir en haut Aller en bas

La couleur... une vraie prise de tête ! Empty Re: La couleur... une vraie prise de tête !

Message par jmd 2010-03-18, 09:45

Frédéric a écrit:Tu peut aussi aller à la pêche Twisted Evil
Oui, je pêcherai du saumon, je suis sûr qu'il est rose celui là !

jmd
supernova
supernova

Messages : 1654
Date d'inscription : 17/05/2008

http://www.blienschastro.fr

Revenir en haut Aller en bas

La couleur... une vraie prise de tête ! Empty Re: La couleur... une vraie prise de tête !

Message par Le Glaude 2010-03-18, 16:25

J'ai de la belle laine rose, vous en voulez ? Razz
Le Glaude
Le Glaude
étoile
étoile

Messages : 216
Date d'inscription : 18/01/2010
Age : 61
Localisation : Ain

Revenir en haut Aller en bas

La couleur... une vraie prise de tête ! Empty Re: La couleur... une vraie prise de tête !

Message par jmd 2010-03-18, 17:47

J'ai une question sérieuse pour les pros de la photo, si si Smile
Je fais autant de poses en R, en V et en B, mais forcément il y a de la perte. Faut-il combiner exactement le même nombre de poses si on ne veut pas avoir à changer les ratios de couleur et si bien sûr on veut obtenir une couleur finale juste ? Si oui, ça veut dire qu'on sacrifie quelques poses pour avoir le même nombre dans chaque couleur, dommage.. Que pratiquez-vous Messieurs les spécialistes ?

jmd
supernova
supernova

Messages : 1654
Date d'inscription : 17/05/2008

http://www.blienschastro.fr

Revenir en haut Aller en bas

La couleur... une vraie prise de tête ! Empty Re: La couleur... une vraie prise de tête !

Message par Le Glaude 2010-03-18, 18:19

Je crois que cela a été vu pendant le stage AIP non ?
Le Glaude
Le Glaude
étoile
étoile

Messages : 216
Date d'inscription : 18/01/2010
Age : 61
Localisation : Ain

Revenir en haut Aller en bas

La couleur... une vraie prise de tête ! Empty Re: La couleur... une vraie prise de tête !

Message par Frédéric 2010-03-18, 19:13

Je crois bien que les pros font des temps de poses différents par couleur, mais ça oblige d'avoir des darks par temps différents....
Vaut mieux comme fait Legaut garder des temps similaires et jouer sur le nombre de poses

Frédéric
géante rouge
géante rouge

Messages : 633
Date d'inscription : 29/08/2009
Age : 61

Revenir en haut Aller en bas

La couleur... une vraie prise de tête ! Empty Re: La couleur... une vraie prise de tête !

Message par Walcho 2010-03-19, 09:12

" - Maman, maman, je ne distingue pas bien les couleurs , faut que j'aille chez le zieutiste !"
"- Mon petit, c'est pas chez le zieutiste qui faut aller, c'est chez l'oculiste."
"- euh ... mais c'est pas là que j'ai un problème ..."

...mmmmm ?? .. ok je sors ....

Walcho
trou noir
trou noir

Messages : 2247
Date d'inscription : 14/01/2009
Localisation : Schleithal

http://astrowalcho.free.fr/index.html

Revenir en haut Aller en bas

La couleur... une vraie prise de tête ! Empty Re: La couleur... une vraie prise de tête !

Message par floastro 2010-03-19, 10:23

Salut Jean-Marc,


De mon côté, je réalise 1hr de poses par couche couleur avec des temps de poses unitaires identiques. Ces derniers peuvent être de 5min ou 10min tout dépend de l'objet en question.

Tout ceci est valable si on a des filtres RGB Astrodon 1:1:1 et que l'on a un capteur Kodak KAI ou KAF.

Car par exemple les filtres Astronomik ont un ratio complètement différent surtout pour le bleu.

Je réalise ma RGB en binning 1X1. Le binning 2X2, avec la turbu, peut engendrer des problème parfois de débordements, surtout en H-Alpha.

Par exemple, si tu es obligé de retirer une pose de 5min. sur la couche verte parce que cela à cafouillé, je dirais que cela aura un impact très très limité. Si tu en retires plusieurs là peut être que oui mais j'ai jamais eu le cas.

Voilou.........au boulot Jean-Marc.

Amitiés,

Florent Very Happy

floastro
naine brune
naine brune

Messages : 170
Date d'inscription : 13/07/2008

Revenir en haut Aller en bas

La couleur... une vraie prise de tête ! Empty Re: La couleur... une vraie prise de tête !

Message par floastro 2010-03-19, 10:41

jmducretet a écrit:Plus j'essaye de faire les traitements couleurs, plus j'observe les réalisations des uns et des autres, et plus je me demande s'il y a une issue à ce casse-tête qu'est la photo couleur en astro ?! Nous avons trois écrans à la maison et pas un ne restitue les mêmes teintes pour une image donnée. La couleur... une vraie prise de tête ! Icon_eek La rosette de Claude passe du rose à l'orangé et ma M51 passe du rose au bleu en fonction des écrans ! La couleur... une vraie prise de tête ! Icon_evil Sur les trois écrans, il y en a un qui a été calibré avec une spider 3 c'est donc la référence, alors il faudrait calibrer nos trois écrans, et puis tant qu'à faire ceux des membres du forum, et pourquoi pas aussi ceux de tous les internautes, si on veut être sûr de voir la même chose.. La couleur... une vraie prise de tête ! Icon_surprised Ça m'a l'air vraiment compliqué tout ça, je vais peut-être me cantonner au Halpha et à la photo monochrome en général.. La couleur... une vraie prise de tête ! Suspect


Il faut se fier à ton écran calibré par la Spyder un point c'est tout Very Happy

Ce qu'il faut savoir c'est que certains écrans LCD totalement merdiques, même avec une Spyder 100000000000 sont totalement incalibrables. Ne pas espérer un miracle avec un écran de 100 euros.

Ceux qui sont pas mal se sont les Syncmasters de Samsung, après en beaucoup plus chers y les Eizo et Lacie. Il est clair qu'on a pas tous les mêmes écrans, pas tous calibrés avec une sonde.......etc. Mais cela ne m'empêche pas de faire de la couleur en astro et de montrer mes photos de l'Ouest Américain. Donc non n'abandonnes pas la RGB astro pour autant.

C'est un problème récurant depuis les débuts de l'informatique et qui s'applique aussi aux téléviseurs. J'ai passé près d'une et demie à calibrer mon Sony TV LCD Full HD pour avoir une belle restitution couleur et densité en TV, Blu-Ray/DVD. Mais qui le fait réellement ??

Amitiés,

Florent Very Happy

floastro
naine brune
naine brune

Messages : 170
Date d'inscription : 13/07/2008

Revenir en haut Aller en bas

La couleur... une vraie prise de tête ! Empty Re: La couleur... une vraie prise de tête !

Message par Frédéric 2010-03-19, 10:59

Je vous remonte un petit post de septembre:
J'utilise le Benq à 200 € depuis cette date, j'ai vérifié ce jour la calibration, elle n' a pas bougée en 6 mois....
Cet écran à un gamut complet et est parfaitement réglable pour obtenir un gamma à 2.22 et 6500° K de température de couleurs

Ayant trouvé un hôtel au bon rapport qualité prix dans la région des zozos de l'Alsace, je devrait venir avec ma sonde (non urinaire, Etienne). alors profitez en....

Devant les problèmes "d'affichage" d'images différentes entre mon portable, le PC de la maison et le PC du bureau, j'ai décidé, d'investir dans une sonde de calibrage. J'ai choisi la Spyder 3 Elite, mais la Spyder 2 fonctionne aussi très bien.
Je pense que dans le cadre d'un club, c'est sans doute un investissement raisonnable, de 80 à 220 €.
Tant qu'à faire, mon écran ayant l'age vénérable de 10 ans, j'ai également regardé ce qui se faisait aujourd'hui, avec comme contrainte de sortir un gamma à 2.2 et d'avoir un gamut en RGB le plus étendu possible, de 95 à 98 %

J’ai fait un comparatif rapide des écrans susceptibles d’être utilisable en retouche photo.
3 marques sortent du lot
Benq , Modèle M2200HD
Philips 220CW9FB/00
Eizo FLEXSCAN S2232W

Le philips est le moins cher : prix moyen 185 € un 22 pouces
Benq, milieu de Gamme : prix moyen 230 € un 22
Eizo, haut de gamme : Prix moyen 650 € un 22…. Aie c’est cher !
Dans le très haut de gamme.... Eizo ColorEdge CG211 1 729,00 € HT
L'écran Eizo 21" ColorEdge pour la calibration des couleurs offre aux professionnels un rendu excellent. Couverture du gamut RVB : 98%

Sur le dernier PCEXPERT N° 199 de juillet Aout 2009 il y à un test de 17 LCD de 21 à 22 pouces
Le Benq sort en 1, l’Eizo en 2 et le Philips en 3

Sinon j’ai reçu ma sonde spyder 3 Elite et me suis amusé à calibrer mon projecteur, mon Plasma, mon portable et mon PC de la maison.
Pour un PC il faut compter ¼ h. Pour un Plasma, compter 2 H Pour un projecteur …. 10 H de boulot !
Celui du bureau est trop vieux (8 ans) et les réglages ne marchent pas très bien.

Sinon le résultat est probant, car une photo ouverte sur le portable est mon PC, mon TV Plasma et mon PC de maison sont identiques. Laughing

Les sondes sont livrées avec un logiciel maison, qui fait tout tout seul, mais je vous conseille celui-ci, gratuit
http://www.homecinema-fr.com/colorimetre/
Il fonctionne avec plusieurs marques de sondes, dont la spyder.
De plus le fichier pdf que vous trouvez ici : "La calibration pour les nuls" study
http://www.homecinema-fr.com/forum/files/colorimetre_pour_les_nuls_v2_204.pdf
Vous donne les explications.
A+

Frédéric
géante rouge
géante rouge

Messages : 633
Date d'inscription : 29/08/2009
Age : 61

Revenir en haut Aller en bas

La couleur... une vraie prise de tête ! Empty Re: La couleur... une vraie prise de tête !

Message par jmd 2010-03-19, 12:28

Ah voilà des paroles réconfortantes ! Merci Florent, merci Fred, pas seulement pour le réconfort mais pour les explications. cheers
J'ai compris qu'il y avait quelques dépenses à faire Suspect
  • D'abord l'écran (je savais bien que c'était de sa faute si mes images étaient toutes pourries) : un Benq à 230 €
  • Ensuite les astrodons (y'a que ça de vrai les astrodons) : 415 €
  • MaximDL (j'avais déjà prévu de l'acheter) : 370 €
  • La sonde de calibration (en option) : 90 €
1105 roros ! What a Face
Ça tombe bien, EDF m'a remboursé un trop perçu. Faut dire que j'éclaire et je chauffe beaucoup moins avec toutes les nuits que je passe dehors, à essayer de faire de la photo Smile
Je ne sais plus qui m'a dit le week-end dernier que l'astrophoto revenait cher ? Wink

jmd
supernova
supernova

Messages : 1654
Date d'inscription : 17/05/2008

http://www.blienschastro.fr

Revenir en haut Aller en bas

La couleur... une vraie prise de tête ! Empty Re: La couleur... une vraie prise de tête !

Message par floastro 2010-03-19, 18:37

Salut JM,

A mon sens la sonde de calibration, Spyder, est une absolue nécessité même sur des écrans pro.

Actuellement, j'utilise un écran 19" cathodique Viewsonic qui a un bon rendu une fois calibré avec la Spyder 2 Pro. Quand cet écran n'arrivera plus à tenir la calibration je le changerais certainement pour un Lacie LCD. Attention aux Eizo, apparement pas mal de problèmes avec calibration par sonde.

Amitiés,

Florent Very Happy


Dernière édition par floastro le 2010-03-19, 20:53, édité 1 fois

floastro
naine brune
naine brune

Messages : 170
Date d'inscription : 13/07/2008

Revenir en haut Aller en bas

La couleur... une vraie prise de tête ! Empty Re: La couleur... une vraie prise de tête !

Message par arnaud67 2010-03-19, 20:46

floastro a écrit:

Il faut se fier à ton écran calibré par la Spyder un point c'est tout Very Happy


Florent Very Happy

que çà veut dire Spyder ?
arnaud67
arnaud67
Modérateur
Modérateur

Messages : 1362
Date d'inscription : 26/07/2008
Age : 49
Localisation : SELESTAT

http://meteo-selestat.net/

Revenir en haut Aller en bas

La couleur... une vraie prise de tête ! Empty Re: La couleur... une vraie prise de tête !

Message par Le Glaude 2010-03-19, 22:16

Salut Arnaud67
arnaud67 a écrit:
que çà veut dire Spyder ?

C'est un outils pour calibrer les couleurs d'un écran
regarde Ici
Le Glaude
Le Glaude
étoile
étoile

Messages : 216
Date d'inscription : 18/01/2010
Age : 61
Localisation : Ain

Revenir en haut Aller en bas

La couleur... une vraie prise de tête ! Empty Re: La couleur... une vraie prise de tête !

Message par Frédéric 2010-03-20, 08:49

jmducretet a écrit:Ah voilà des paroles réconfortantes ! Merci Florent, merci Fred, pas seulement pour le réconfort mais pour les explications. cheers
J'ai compris qu'il y avait quelques dépenses à faire Suspect
  • D'abord l'écran (je savais bien que c'était de sa faute si mes images étaient toutes pourries) : un Benq à 230 €
  • Ensuite les astrodons (y'a que ça de vrai les astrodons) : 415 €
  • MaximDL (j'avais déjà prévu de l'acheter) : 370 €
  • La sonde de calibration (en option) : 90 €
1105 roros ! What a Face
Ça tombe bien, EDF m'a remboursé un trop perçu. Faut dire que j'éclaire et je chauffe beaucoup moins avec toutes les nuits que je passe dehors, à essayer de faire de la photo Smile
Je ne sais plus qui m'a dit le week-end dernier que l'astrophoto revenait cher ? Wink
JM, tu peut déjà faire avec les astronomix (en jouant sur le nombre de poses) et ccdsoft que tu possèdes ou Prism qui vaut beaucoup moins cher, ou ma version (Free) de Maxim DL...que je peut de dl en ftp avec les patchs et codes. (Et puis vu ta version de Toshop, tu peut bien prendre ma version de Maxim Embarassed)
Reste juste l'écran et la sonde soit - de 300€ le pack, et vu qu'on se voit (oui, je sais c'est triste) de temps en temps, un prêt de sonde de temps à autre et le problème tombe à ... - de 170 €, il a baissé en 6 mois (normal, comme tout les produits informatiques) car le grand frère 24" vient de sortir à 220 € cheers

Frédéric
géante rouge
géante rouge

Messages : 633
Date d'inscription : 29/08/2009
Age : 61

Revenir en haut Aller en bas

La couleur... une vraie prise de tête ! Empty Re: La couleur... une vraie prise de tête !

Message par pixelk 2010-03-20, 12:19

Plutôt que de changer le nombre ou la durée des différents canaux couleur à la prise de vue, n'est ce pas plus simple de modifier leur impact dans le fichier final. ? Quel que soit le logiciel il est très simple de changer les pourcentages des couches RVB.

Sinon, mon expérience avec les sondes de calibration, c'est que la calibration est toujours plus efficace avec un écran de qualité. Avec certains écran bas de gamme, une calibration fiable est même parfois impossible. Ensuite une calibration, quelle que soit sa qualité, est inutile si l'éclairage de l'écran est mal pensé (je parle de l'éclairage extérieur, pas des tubes/led interne au LCD). Je connais plus d'une personne qui a acheté un écran à grand prix, pour ensuite braquer dessus des spots halogène et s'étonner d'un manque cruel de contraste. Comme vous le savez (ou l'avez compris) la calibration est un exercice difficile et souvent frustrant. En dehors d'une chaine graphique complète (de la capture à l'impression, en passant par l'affichage), la calibration d'un écran est loin d'être la panacée. Au mieux (ce qui est déjà très bien) on aura les mêmes couleurs sur tout ses écrans, mais quand on passera chez tata Ginette on aura que ses yeux pour pleurer envoyant les couleurs de ses si belles photos torturées sur l'écran Aldi configuré en contraste/luminosité max aka "je vois pas bien tes photos chez moi".
pixelk
pixelk
géante rouge
géante rouge

Messages : 692
Date d'inscription : 31/08/2008
Age : 45

http://www.knackes.com/

Revenir en haut Aller en bas

La couleur... une vraie prise de tête ! Empty Re: La couleur... une vraie prise de tête !

Message par jmd 2010-03-20, 12:43

Salut Pix,
Tout à fait d'accord avec ton commentaire, mais comment expliquer une telle différence avec les photos astro, qui n'est pas aussi prononcée avec les photos terrestres ? Exemple : tes photos de cascades ou les photos de l'ouest américain de Florent par rapport aux photos de Claude ?

jmd
supernova
supernova

Messages : 1654
Date d'inscription : 17/05/2008

http://www.blienschastro.fr

Revenir en haut Aller en bas

La couleur... une vraie prise de tête ! Empty Re: La couleur... une vraie prise de tête !

Message par Frédéric 2010-03-20, 20:32

JM, mets toi au HAlpha, tu verras même avec un écran non calibré ça passe pas mal Laughing

Frédéric
géante rouge
géante rouge

Messages : 633
Date d'inscription : 29/08/2009
Age : 61

Revenir en haut Aller en bas

La couleur... une vraie prise de tête ! Empty Re: La couleur... une vraie prise de tête !

Message par jmd 2010-03-20, 20:45

Frédéric a écrit:JM, mets toi au HAlpha, tu verras même avec un écran non calibré ça passe pas mal Laughing
Hop hop hop pas si vite La couleur... une vraie prise de tête ! Icon_exclaim Je viens d'attaquer la fiole qui était destinée à Walcho, histoire de voir si le produit est de bonne qualité, et du coup je vois bien mieux les couleurs. Plus besoin de Spyder, je vois tout net là. C'est parfait !

jmd
supernova
supernova

Messages : 1654
Date d'inscription : 17/05/2008

http://www.blienschastro.fr

Revenir en haut Aller en bas

La couleur... une vraie prise de tête ! Empty Re: La couleur... une vraie prise de tête !

Message par Walcho 2010-03-21, 11:05

Evil or Very Mad touche pas à ma fiole !!! Evil or Very Mad

Walcho
trou noir
trou noir

Messages : 2247
Date d'inscription : 14/01/2009
Localisation : Schleithal

http://astrowalcho.free.fr/index.html

Revenir en haut Aller en bas

La couleur... une vraie prise de tête ! Empty Re: La couleur... une vraie prise de tête !

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum